关于人工智能与图书馆的讨论

   圕人堂周讯(总第296期20200110),第28页,张芸 整理 王启云 助理   
资深码农:这里有个对AI的预测(见:http://wap.sciencenet.cn/blog-3005681-1211513.html?mobile=1),认为AI会首先接管图书馆员的工作,我觉得在国内肯定不会实现,顶多算技术进步。
雨过天晴:理论与实际脱节,那么研究那么多理论做什么呢?国内绝大多数图书馆多少年里都实现不了的东西,却是研究热点,我不能理解。
sonorous:理想还是要有的,万一实现了呢
骑鹿踏雪:实现的时候最起码要10年后吧
biochem:2049年,最迟2049年实现。
麦子:@雨过天晴我能理解,因为这些都是折腾的好方法
刘*华:必须相信呀,要有信念与理想嘛
雨过天晴:
的前提是:脚踏实地
我理解理论走在实际前面,但走得太快太远,就是空中楼阁,没有意义。纯粹为研究而研究,愚见不是好风气。
诲人不倦:不是人家走的快,走的远,也许是咱们走的慢,视野窄呢
雨过天晴:我的认知里,能够被绝大多数人学习后实践的研究,才是有价值的。一孔之见,请大家批评指正。
麦子:@雨过天晴其实很多的东西都属于构想
青山:还是对理论研究多些宽容为好。图书馆界认同并从事理论研究的人不是太多,理论却为图书馆发展提供了多种可能。多点理论多一条路,这和多个朋友多一条路是同一个道理。
清咖:@雨过天晴抛一个元问题,何谓意义?理论没有实践层面的内容和支持,理论就是无用的?那么又来了,何谓用?人类生活的意义和用何在?在什么尺度上讲?这些问题有没有意义和用呢?
诲人不倦:意义和用都是个人赋予或感受的,这个讨论本身是否有意义和用都是见仁见智。
清咖:意义、用、价值这些词语,如果用权力决定,是不用讨论的,谁大谁说了算。如果是个人赋予的,那就是主观性的东西,可以相互启发,相互影响,但不能相互决定,可以这样表述吗?@诲人不倦
诲人不倦:@清咖接不上话了,这种深度的讨论已经超过我的认知边界,只有每年读几百本书的丫枝老师估计才能回答,笑而不语就是丫枝的回答吗?
清咖:@诲人不倦随便说说。经济学里有规范经济学和实证经济学,前者也还是研究对象吗。我是指很多理论,穿越了很多年的无用,坐了很多年的冷板凳,结果发现还是挺有用的。如果纯粹从当下之用里看理论,有点促狭。难道现在还不用吗,大多研究都争取成为策,本身就是追求用。
刘*华:理论,如果纠结于是否有用,那不只是成了经验的总结了吗?
清咖:@wjew以为然
雨过天晴:理论研究是好事,不好意思我是看上文有感而发,可能没表达清楚。刚刚那些话针对的是专业领域对技术研究理论上的过多重视,比如AI等等,对于大多数馆实际运用不知道是什么时候。
刘*华:并且总结出来的
,你要考虑到有某种可能性,至于是否会被实现,有时在于大家是否相信这种趋势或解释。比如我们都相信AI十年内一定会取代世界上的图书馆员工作,有可能咱们现在就转行学其他专业知识,没办法呀,要活下去呀。
biochem:爱因斯坦的主要预言有:黑洞、爱因斯坦-罗森桥(虫洞)、引力波、引力透镜、引力红移、玻色-爱因斯坦凝聚态、激光、宇宙学常数、时空弯曲、钟慢效应等等。据说当时全世界能看懂这些东西的人不到10个。
青山:@雨过天晴,没关系,能理解
清咖:且行且观,可能性的确有些被历史实践所抛弃,也有一些可能性成为现实性。
木木贝:梦想还是要有的,万一实现了呢。西游记里的千里眼、顺风耳不也在N年以后实现了吗?
青山:群里的老师说得都挺好
雨过天晴:@wjew这个,我真不相信呢!
刘*华:不相信,咱们就继续在这个群里讨论交流呗,它也不影响咱们继续做好一个图书馆员。所以说,理论就是这样。不要把理论当作信仰,你就会好受一些。
cpulib2009:估计那时图书馆都没了,还取代呢
刘*华:如果咱们把GC主义当作一种理论,是什么样的心态?如果当作是一种信仰,会是另一种态度吧?今天早上,我读书,最大的一句收获是:讲明白一个道理很容易,但是让听的人真正相信,是另一回事。
清咖:又一个元问题,理论不等于信仰。信仰不能讨论,不能质疑。信仰是用来信奉的。
徐徐清风:XML问世后,不少图书馆人预言繁杂的书目记录marc格式将被替代,完成历史任务,寿终正寝。结果呢?
刘*华:书目记录marc,不正在寿终正寝的路上吗?
徐徐清风:哪有?marc一直是编目最基本最底层最持久的书目格式。
诲人不倦:信仰是相信相信的力量,理论是解释可能的现象
cpulib2009:以前也有预言纸张消失的,技术是一方面。
刘*华:AI会带来一某些人某些行业的失业,也会带来新的就业机会。如此而已
徐徐清风:各种XML转化也是基于marc来实现,marc生命力极其强,关键是得到了市场的高度认可,各大书商给图书馆提供数据,基本上都是提供原始的marc数据。
诲人不倦:长期共存是常态,替代部分是可能
雨过天晴:至少,图书馆员不会失业
刘*华:就像图书馆员失业了,咱们这个群里的人大多不会选择自sha,而是会选择继续活下去,做别的事情。
boson:@wjew丫枝忘了刘炜老师的话了
徐徐清风:前沿研究还是需要的,不管是否能实现。像无人驾驶,概念汽车,概念城市。。。各个行业其实都在玩概念意义上的预测。
刘青华:图书馆员不会失业?这句话多么让人不可信。只不过今天的中国大学图书馆员,好多暂时不会失业,如果看看欧美(比如英国这些年关闭了那么多公共图书馆,那些图书馆员,是失业了还是自己转行了?)
雨过天晴:当然需要,只是说不能太看重
诲人不倦:刘炜老师只是用当下的状态发了一个段子,这种情况不会长期存在
sonorous:图书馆员转行能做啥???
刘*华:我的智力与知识,只能告诉我:我能看见的光,最多几步远。再远了,我就迷失了
徐徐清风:当前高校图书馆员的现状,不是失业,是失去编制。
cpulib2009:AI的真正目的不是取代谁,而且对科研起辅助作用,比如现在制药行业的AI越来越受重视。
清咖:有图书馆员吗?只是有一个一个图书馆员罢了。有的图书馆员能做教授,有的图书馆员能成为工程师,还有许许多多图书馆员能成为各行各业的业务能手,当然也有图书馆员问能干啥?@sonorous
boson:@wjew这里的
指的是整个行业被所谓ai替代。你偷换了概念,拿部分人员失业和整个行业失业进行混淆。任何一个行业都会发生部分人员失业,教授、工程师、工人……哪个职业不会遭到裁员?
清咖:@boson精确。使用概念最需要的就是内涵外延准确。
sonorous:悬啊,现在过了35岁,转行基本上没啥公司会要了吧,考事业单位又超龄了。。。一般都是卡35周岁
刘*华:我错了,不参与讨论了。我说的失业,是指个体,不是整个行业。你们继续讨论。那就继续摸着石头过河吧。即使已经在河面上建了桥!
清咖:有桥也不走,就喜欢河水清凉感@wjew
诲人不倦:读书读多了,怎么这么容易认错
刘*华:读书多了,我才知道自己容易错。
芹嫚:读书越多,才发现不知道的越多啊
jiang:图书馆不会失业。图书馆是越搞越多越搞越大。就是自动化管理,自动借还书也肯定还需要工作人员管理。不可能一个人都没有。高校图书馆是不断扩张不断扩大买书不断扩大馆舍,公共图书馆也是不断扩张扩张到街道办。中山大学图书馆还要准备扩大一倍的馆舍。
梧桐:越搞越多?越搞越大?我科研图书馆的都要兼职档案了。跨行了。全单位的会计,合同档案。图书馆就我一个人。我退了都不知道还要不要图书馆?小型科研馆现状。我们企业干图书馆的都改行档案了。像设计院类的改企,就不大保留图书馆了。公共和高校馆没问题。
南师中北图馆:档案管理算图书馆行政事务,挺好的不会随时有变动的单位。
图谋:不宜把个案当一般,当前图书馆领域确实面临许多实实在在的问题。
资深码农:AI需要商业炒作,炒作才能吸引风投,才能推动产业发展。但是,潮水退去,裸泳的丢人了。图书馆的用户画像,信息推荐,信息服务,还是可以引入AI的
诲人不倦:引入技术不是大问题,图书馆要整合各种技术,各类系统,各种资源等所面临的挑战更大,无法集成,就难以形成合力,从而影响运行效率和服务效能。
资深码农:是的,这是个大问题。引入太多系统,消化不良。以我的个人观点,图书馆系统供应商,应该走在技术的前沿,带领着图书馆行业进步。现实不可能
诲人不倦:现实就是这样的啊,图书馆就是被各类供应商裹挟着往前走的。
麦子:@资深码农这是必须的,美国一直这样,最近我在写一篇文章就说 这个。
资深码农:图书馆系统,最好是模块化的。想要啥,插上即可。可以更好的实现系统集成。图书馆行业提需求,供应商负责实现
诲人不倦:为啥大大说命运共同体呢,我觉得所有利益相关者就应该放下 偏见,图书馆也不要再喊
了,而是与狼共舞,共同进化
二木:专业人员做专业事
麦子:@资深码农 应该进一步:供应商提供服务让图书馆选。现在还差很 远。
资深码农:@麦子 可以提议好,很对!目前现状怎么样
诲人不倦:下一代图书馆系统 FOLIO 就是模块化的,提供开放接口
资深码农:看来图书馆供应,还是一片蓝海@诲人不倦 国内有供应商吗
诲人不倦:算是 ebsco 公司和 calis 联合开发吧
资深码农:是个开源的系统,可以做做汉化之类的
万寿寺路痴:文章写出来,请分享一下,非常想拜读,谢谢!@麦子
麦子:谢谢捧场,我是花了大半年,但手头上事多,一直没完成,还有 20%。
资深码农:@麦子 需要打下手,可以说一声

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[2]诲人不倦,刘*华,清咖,等.关于人工智能与图书馆的讨论[DB/OL].圕人堂周讯,2020(296):28.

[3]诲人不倦,刘*华,清咖,等.关于人工智能与图书馆的讨论[DB/OL].(2020-01-10)[2024-07-07].http://tuan.pub/server/detail.php?id=6127.