徐徐清风：关于《广东省深化图书资料专业人员职称制度改革实施方案（征求意见稿）》公开征求意见的通知http://hrss.gd.gov.cn/zwgk/gsgg/content/post_3517163.html。
河海刘*：有什么变化？
广东小*：应该是国家相关政策公布之后省里出细则的第一家吧。
徐徐清风：有变化。
徐徐清风：四、图书资料专业人员职称评价设置图书资料资源建设、用户服务、信息技术、图书馆建设与管理等四个专业类别，各类别下设专业分别为：图书资料资源建设：文献信息开发，文献采编，古籍文献整理与保护传承。用户服务：社会服务，阅读推广。信息技术：图书资料信息技术开发，智慧图书馆建设。图书馆建设与管理：图书馆协作协调。专业类别和专业设置可根据我省图书资料行业发展实际需要适时调整。
图谋：这最后一句很重要。‘社会服务’的内涵是啥？这恐怕需要进一步的界定。
诲人不倦：细分专业类别，目的估计也是根据不同专业类别，制定不同的评价标准。比如‘用户服务’这一岗位，对其的评价可能会引入用户评价、社会影响等指标，而不仅是之前的论文课题等。
图谋：资源、服务、技术、管理……对于个体，不同阶段侧重点有所不同。对于高校图书馆专业人员，信息素养教育方面可能需要有所考虑，因为高校图书馆的主要职能是教育职能和信息服务职能。
小丸子：理想很丰满，显示很骨感。高校图书馆员现实中在学校里很没有存在感。
图谋：评价标准，这块更为复杂。当前好些业绩评价，好些推崇‘获奖’，这个‘获奖’通常还是明文规定要有什么样的红章。
诲人不倦：没有十全十美的评价标准，与时俱进才是标准答案，破五唯也包括破唯奖项，破是为了激发基层活力，创设多样发展环境，但也使得标准模糊化，放大了可操作空间。
小丸子：现在的新评价方式都是摸石头过河，等待时间检验吧。
公图小范：福建19年就改革了职称评定，走在前面，但是在副研究员的比例方面，还是相当保守，控制在6%。
书图同归：评副高的资历要求延长了。本来中级后三年可以评，现在到五年了。
书小弟：@图谋@图谋评奖这块，图书馆员没有任何优势，行业协会不认可，政府奖几乎没有可能，除了那些很优秀的科研型馆员。
公图小范：这个设置只是拉高整个方案的层次，不是要我们去得分的。也是比较全面的表现。
书小弟：@书图同归@书图同归确实。广西原来四年。今年还是保持原来的，明年开始估计就实行新政策了。当时征求意见稿阶段针对这个年限问题还提过意见。没有任何回复。
图谋：广东这份征求意见稿，动作很快。内容也很丰富，估计会征集到不少反馈意见。
公图小范：先行先试，给其他地区参考。
图谋：这一部分，作为旁观者，我认为要求偏高，而且还存在一个瑕疵：‘主持’与‘主要参与’居然是同等待遇。
我爱指水：河北这些年来，一直是中职5年才能评高职。
公图小范：@图谋我觉得好，其他行业的老师主持，我们参与，反而降低了难度，又体现融合。
云在天边：@图谋的确，课题这项多难，还要求市级以上课题。
图谋：主要是‘主要参与’可以明码标价了。
公图小范：与其他行业跨学科融合。
书小弟：主要参与如何界定?前五或前三?
公图小范：你说它难，它也存在降低难度的方面，有点辩证。
图谋：‘13.参与和主要参与：指在项目组内，在项目负责人的带领下，参加项目全过程并承担重要工作的完成人，其认定条件为该人员在项目成果报告所列名单中的主要参加人员，排序不限。主要参与指排名前三或排名前二分之一的参加人员。’。
公图小范：不必单点单点看。
自由的*：所以说，以前那种看起来死板，谁都知道有毛病的办法，可能恰恰是最不坏的。
云在天边：省图书馆学会的课题，属什么级别？
图谋：这里边的弹性很大。
公图小范：放在整体看。
图谋：解释中有说明‘9.课题、项目：指国家、省部（委）、市（厅）、县（处）级及本单位下达的，或经上级业务主管部门同意由协作合同规定的。10.省（部）级：指中华人民共和国各省、自治区、直辖市党委或人民政府，国家各部委。11.市（厅）级：指行政区划为地级以上市（不含直辖市）和省级党政机关厅级部门。12.主持：ld项目（课题）团队开展工作，在项目（课题）工作中起到主导和带头作用，主持人对项目（课题）负总责。’。
书小弟：@图谋@图谋特别，可操作性空间很大了。说容易也容易，说难也更难。
图谋：省图书馆学会的课题，不在此列。
公图小范：因为一个省很大，它面对的情况很多，必须弹性才是正常。
云在天边：所以真不知怎么搞到市级课题。
书小弟：需要配套完整的监督机制和评审流程，已经相关业绩成果公开公正的认定办法。
书图同归：我们省学会的课题盖文旅厅的章，应该可以算厅级。
公图小范：@云在天边我们这里貌似组织课题的是社科联，其他的我不知道。
云在天边：我们学校说按校级，校级等于没用。
书小弟：我们算横向。
图谋：横向是不是还规定得有多少经费？
书小弟：不懂。
亦行人：就比成果好了，不申报项目不需要花钱，也没什么不好啊。
图谋：这类文本，通常是‘水涨船高’的。要充分结合具体情况、随行就市。
徐徐清风：@图谋@图谋可能考虑到这种情况：一些主持其实是大ld或学术权威挂帅，利用地位名气争取到的项目，但并不做实际具体工作，而是主要参与者在做实际工作，主要参与者实际 献更大。认定为同等待遇，也有合理之处。
雨过天晴：‘主要参与’等同于‘主持’，这个绝对要不得。
图谋：@徐徐清风赞同您的分析。规则制定者通常智慧超群。
亦行人：好学校的，认真对待学问的老师会比较爱惜自己的羽毛，论文和项目一般不会挂家人。我朋友在学院，博士毕业需要发核心，她老公小有名气，跟她同一个专业，也不帮忙。
图谋：关于征求意见稿，较为直接的利益相关者是广东省的图书资料专业人员，其他省市同行了解了解也是挺好的。
雨过天晴：就不能等同于。‘主持’和‘主要参与’怎么可能可以等同于？如何判断‘主要参与’是真‘主要’？作为政策，就不能开这个方便之门。
徐徐清风：其实提高主要参与者的地位，对低职称，资历浅，但能踏实干实际工作的年青人是有利的。要知道不少单位大ld霸气地占据主持首位，像包工头，实际活不干，让手下业务骨干加班加点去完成项目，如果这样的主要参与者业绩得不到公平对待，让人寒心呐。
雨过天晴：如果是这个情况，主要参与者不会寒心，这是ld的自己人了呀，会从别的方面得到更多补偿。
雨过天晴：如果是导师带学生做主持，还比较正常；如果是ld这样干，建议纪委关注一下。
徐徐清风：导师很多也不做实际事的。
雨过天晴：导师带学生不一样。导师带学生可以理解，师徒相承。
徐徐清风：不要以为学者导师就更规范。
雨过天晴：工作单位里哪位ld敢这样，那就不是学术问题了，涉嫌腐败。
徐徐清风：导师永远霸占通讯作者，可能学生写了什么都没通读完。
雨过天晴：导师不一样，打个比方，想想旧时代的学徒没出师之前。工作单位里不一样，ld自然在别的方面做了补偿，事实上这样是为虎作伥，劳动成果奉献给人不值得同情。
公图小范：幸好我在现代。接受新中国的教育。
雨过天晴：我们讨论单位里面，学生的事情是另一个问题，和评职称无关。一个人又想讨好ld，又想得到自己付出的东西，好像有点）心。如果爱惜自己，就不应该给ld。都是心甘情愿的，别谈寒心，不愿意干谁也逼不了。
万寿寺*：一般来说，学生发表的论文导师会给出足够的指导，甚至选题就来自导师，导师是有实际 献的，所以署名无可非议。这和ld不一样。
雨过天晴：是的，完全不一样，导师对学生可以理解。
图谋：征求意见稿，我进一步拜读了，汇报一点读后感。不唯奖项，不唯论文方面做了一些调整，‘不唯‘不是‘不要‘或‘否定‘。对于‘科研成果奖‘，‘广东省图书资料专业人员职称评价标准条件’正文中只有两处涉及：（1）‘副研究馆员职称破格申报条件’之一‘作为主要完成人，获得国家级科研成果二等奖以上奖项。’；（2）‘研究馆员职称破格申报条件’之一‘作为第一完成人，获得国家级科研成果二等奖以上奖项。’。‘科研成果奖：指发明奖、科技进步奖、社科成果奖、优秀著作奖等。获奖项目的主要完成人：指等级额定获奖人员（以奖励证书和科研成果上的实际署名为准）。’除了‘国家级科研成果二等奖以上奖项’有‘破格’之用，其他奖项‘无用’吗？不唯论文方面，以往是特别重视‘核心期刊’，如今放宽一些了。‘论文：指在取得出版刊号（CN或ISSN）的专业学术期刊上公开发表本专业领域的学术文章。通过逻辑论述，阐明作者的学术观点，回答学科发展及实际工作问题的文章，应包括论题（研究对象）、论点（观点）、论据（根据）、结论、参考文献等。凡对事业或业务工作现象进行一般描述、介绍、报道的文章（不含评介、综述），不能视为论文。所有的清样稿、论文录用通知（证明）不能作为已发表论文的依据。’‘公开发表论文：指在具有‘CN’或‘ISSN’期刊上发表的论文；公开出版的著作：指在具有‘ISBN’书号的出版物上出版发行。’。
图谋：征求意见稿作为国家相关政策公布之后率先出台细则的第一家，有‘风向标‘的作用。圕人堂给予关注与讨论，传递一些声音，助力进一步修订与完善，或许于‘图书资料专业人员’群体（或者说‘利益共同体‘）是有益的。
远归：安徽省2020年出台了新的评审文件，执行了新的评审标准。
梧桐：山东省文化旅游厅2020年也出台了新的评审文件。‘广东省深化图书资料专业人员职称制度改革实施方案（征求意见稿）‘有背景介绍、思路方法，还有‘广东省图书资料专业人员职称评价标准条件’及‘附录：有关词语或概念的特定解释’。
图谋：《人力资源和社会保障部文化和旅游部关于深化图书资料专业人员职称制度改革的指导意见》（人社部发〔2021〕42号）http://www.gov.cn/zhengce/zhengceku/2021-07/12/content_5624320.htm是2021年6月15日发布的。之前的相关政策，可能今后会有所调整。
碧沚东楼：顺其自然，好好工作，能求则求。
biochem：每个专业都要出一个文件？
梧桐：文化旅游还有别的专业戏剧啥的。
图谋：近年人社部已发过多个文件。其中一个是《人力资源社会保障部教育Bu关于深化高等学校教师职称制度改革的指导意见》（人社部发〔2020〕100号）http://www.gov.cn/zhengce/zhengceku/2021-01/27/content_5583094.htm），这个文件是2020年12月31日，包括许许多多专业。之后发布的，多属于较为特殊的，共同点为‘两部委’发布。
梧桐：感觉从2020年后变化比较大。
图谋：2016年《关于深化职称制度改革的意见》印发之后，分类推进各系列职称制度改革。2021年推进到与圕人联系紧密的‘图书资料专业人员’了。
广州书童：@biochem之前出了最后一个，改革完成。