山西*超：麦子老师你们馆图书采访一般怎么做的？
天行健：麦子老师好，问一下：美国的图书馆在购买数据库前需要试用吗？
山西*超：肯定需要。
天行健：有的话，试用期和正式购买后的权限有没有不一样？在试用期是不是更大一些？
麦子： 都有试用。除了电子书。
天行健：还要签订试用合同吗，还是口头约定一下就可以了？
山西*超：我倒觉得这些问题属于基本理性层面的。
麦子：打个电话就可以。
天行健：就是说没有试用合同之说？
麦子：而且时间长短可以商量，我最多安排过半年，后来再加3个月。后来还是没有买。
麦子：没有合同。
天行健：权限上呢，是完全一样，还是试用的数据库更自由些，用户的权限也更大一些？
天行健：如果试用期间有用户违规了，该如何处理？
麦子：大量恶意下载？
天行健：就是放给用户的权限，比如下载传递之类涉及版权的方面。
天行健：是的，如果试用期发生了不符合知识产权方面的要求。
山西*超：国外应该比国内人性很多。
麦子：版权是不会有问题的。
天行健：恶意下载之类。
天行健：试用的数据库在版权方面的要求是一样的吗？
麦子：恶意下载都是某国访学造成的，还没有在试用时发生过。
麦子：我不理解版权问题。
天行健：可能美国人比较守法，国内就不太一样了。
圕人堂周讯（总第50期 20150424） 愿景(VISION)：圕结就是力量！载的事情。甚至下载下来后装订成资料的事情都有。
麦子：我们不会有。
天行健：打个比方，如果发生了，数据商会如何处理？
麦子：一般下载几十篇就会关了某栋楼的链接。
天行健：嗯嗯，这个事情由图书馆来处理的吧。
麦子：我在试用中没有遇到过。
天行健：美国是法治啊。
麦子：我们会写信给系里或院里要求他们处理。
天行健：像国内，系里老师和图书馆员可能就是朋友，至少是认识。
图志粒：是的。
天行健：领导干预也多，没有办法真正处理的。
天行健：越是重点大学越好一些，像清华大学还是处理过的，封号什么的。越一般的学校越是没有办法。
麦子：因为这都是很容易会打官司的。
麦子：的确，恶意下载基本可以猜到都是马上要回国的访学干的。
天行健：法治严格了还是要好。
天行健：我一个同事，从美国下载了满满一硬盘的资料。很多是非常好的资料，国内不容易找的。
麦子：国内基本上是有钱买车无钱加汽油的办法建图书馆。
天行健：太形象了。
麦子：你想想，建了那么好的馆舍，但里面藏的都是中文书。
天行健：像美国的购买数据库，也是年年涨价吗？按一定的比例。
麦子：涨价每年都有，要谈。
woseic*：请问麦子老师，在国外这些资源也都是由资源商建设和提供吗？
天行健：大概的比例全有多少，5%，10%？
麦子：数据库当然贵。
woseic*：国外图书馆不自建吗？
麦子：数据库自建？
woseic*：是的。或者图书馆联合建设。
麦子：5%是常规，多了，我们会去谈。
天行健：是啊，国内很多自建的，把纸质的或其它形式的，数字化后建数据库。
麦子：懂了，你这是违法的。
天行健：国内比较流行。
woseic*：自建违法？
麦子：我们自建都是自己独有的东西，而且一般建了以后是和世界分享的。
天行健：现在自建的数据库也比较尊重版权了，只建自己有版权的。
woseic*：也可以向数据商一样先获取版权呀，图书馆自己建设更具有针对性。
天行健：现在各个大学自建比较多的是自己学校的文库：自己学校的老师出版的书，通过授权，进行数字化。
麦子：你说是纸本数据化，这肯定不行。
山西*超：图书馆怎么参与的？有心无力吧。？
天行健：还有学位论文。
麦子：学术论文本校的可以。事先有合同。
眼望雁塔：数据库是否恶意下载其实是数据商自己说了算，版权法有规定吗？所谓恶意下载限制保护的是数据商的利益。无论下载多少，只要不用于非法律许可的用途，就应该是被允许的。国外限制电子书的使用次数，比如有的规定购买某种电子书只要被读者借阅过26次，图书馆就要再买一本，难道我们也要羡慕吗？我们这里电子书的销量是不影响纸质书的销量的，和国外的情况暂时不大一样。所以不必要事事羡慕国外如何。
羽得公：呵呵，这个其实就看合同怎么规定，如果合同有限定，那你不按照他的规定下载，就是恶意的，数据库的购买和使用，本质上可以看作是商业行为。
星光：甲圕人堂周讯（总第50期 20150424） 愿景(VISION)：圕结就是力量！在的问题是数据商是强势，图书馆是弱势，因而才有恶意下载的问题。
星光：这其实属于中国式钻空子。但是各国非法传播法律监管都很麻烦，所以就从源头上堵死，是一种严格监管考虑细节的做法，是一种法律常识。
城市天空：有关协议中版权的规定，可以读一下这篇文章，Licensing_An HistoricalPerspective，说的很详细，对出版商的义务和图书馆的合理使用范围界定的很清晰，特别是对于文献传递的规定、电子资源用于课程教学、哪些属于授权的用户、代理服务器、合同的机密性、争议条款的解释权属地、违反规定如何赔偿。从发展的历史，也可以看出，出版商和图书馆的关系也由最初的敌对变成了更加紧密的合作关系。
系统消息： 城市天空 分享文件 Licensing_An HistoricalPerspective.pdf 下载。
星光：对，就是这样细节决定成败。
眼望雁塔：所谓法治思维就是按法办事儿。不要老是嫌自己不行。图书馆和数据商作为数据库的交易双方，图书馆就是弱势一方。数据商在一定程度上是在限制学术交流，而不是促进学术交流。
眼望雁塔：我最近一年在看关于国外图书馆采购期刊数据库的文章，有太多的图书馆因为数据商不断涨价儿停止订购期刊数据库。我们国内的情况也差不多，多次的抵制事件就是旁证。
星光：当然目前国内下载是合情合理的，大环境。
麦子：眼望雁塔的话有点道理，这和外国没有关系，和定价有关系，此外，我们同样的人一本书，有3，4个渠道和计价办法可以买，此外，上面说的恶性下载是期刊，和电子书是不同的讨论，请不要混淆。
麦子：另外，由于涨价而取消订阅，以致到报纸上去打口水仗的确常有的事。你想，一个合同几千