Brittany：各位老师，图书馆采编的MARC编目学习大家有什么推荐吗？虽然图书加工外包出去，但是MARC数据怎么查看是否有问题呢？
徽子：@Brittany 和实体书核对。
Brittany：@徽子 核对书名书号索书号这些基本信息吗？有没有什么特别需要关注的？
碧沚东楼：先上手编目再审校为好，重点对200、205、210、215、300、606、690等字段审查，如有余力可以改改已没人关心的330。然后再查验收数据的索书号，重点查是否重号、漏取版次号卷次号等。
徽子：对啊，我是特别关注书名的正确与否，直接关系读者是否能检索到，有时候差一个字都不行，还特别关注条码号和复本是否匹配。@碧沚东楼 我很关心330。
碧沚东楼：我也很关心。基本都重写一遍。
绿叶：@碧沚东楼 专业特别看一下某些作为检索项的字段。
碧沚东楼：5这边如果2很多没回车也不行。有时会忘了回车。
Brittany：@徽子@碧沚东楼 谢谢两位老师。
碧沚东楼：还有些需要自己附加的也要注意，比如一些书名变来变去的译本，需要增加有关字段，因为查重不一定查的出。
碧沚东楼：保证读者能检索到。
绿叶：离我做原始编目已经有十多年了，来到现在的馆一直没干过采编，好多字段忘了。
木木贝：编目外包，最好选择图书质量、服务质量、马克数据质量、编目加工人员素质都较好的书商，编目加工人员力求相对稳定，不要经常换人。制定详细的图书编目细则，让编目加工人员对各字段的要求和本馆的特殊规定、传统做法熟记于心。另外要加强数据审核，尤其是换人的时候，对新人的编目工作持续跟进审核，基本上能杜绝大部分问题。
Brittany：外国责任者好多读者其实只记得姓，不输入全名检索不到图书，这种必须200字段责任者增加一条只有姓氏的数据吗？
吕品1988：@Brittany 这和检索软件设置和检索方法有关吧，精准和模糊检索。
Brittany：@吕品1988 我们的图书管理系统没有模糊检索的选项。
木木贝：2001#$a 气候过程和气候变化 $f（澳）E.布赖恩特（Edward Bryant）著$g刘东生[等]编译@Brittany 外国著者200字段可以这样做。
外国责任者的著录形式
（1）若在编文献上载有或能够考证出其规范的汉译姓及姓名原文，著录格式为：70x#1$a汉译姓,$b名字原文缩写,$c国别$g(原文姓,#原文名),$f生卒年$4责任方式例：701 #1 $a 莎士比亚 $A sha shi bi ya$b W.$c（英）$g(Shakespeare,#William)$f1564-1616$4著。为了便于检索，可重复701字段$a和$b，第1个701字段的$g可省略，以上为例：701 #1 $a Shakespear e $b W.
（2）若在编文献只载有汉译姓和名的缩写形式，其著录形式为：70x #1 $a 汉译姓，$b 名字的原文缩写例：701 #1 $a 埃维森，$b G. #R.
（3）若在编文献只载有汉译姓和汉译名，经查考也未能查到原文姓名，其著录形式则70x #1 $a 汉译姓，$b 汉译名或汉译名和名的原文缩写；例：701 #1 $a 弗朗西斯，$b 迪克701 #1 $a 阿波罗费亚，$b 迈克尔·Y.
（4）若在编文献未给出外国个人责任者的汉译姓，应查出，查不到则根据音译表翻译。也就是说70x字段的$a子字段的款目要素必须是中文形式。
吕品1988：外包做的数据，刚刚读者查询反馈的。没有原编，估计是用已有书目信息直接改的数据，驴唇不对马嘴。
A.C：@吕品1988 正题目的著录是不是也有点问题？
徽子：@吕品1988 上册在200字段的h下面。
徽子：@吕品1988这是国图的数据吧。
河洛图刘：@吕品1988 谁还自编。效益低不说，速度慢，还不准。不都是下载复制进来改改什么的。
道无言：国图是凤凰出版社，长篇小说。
河洛图刘：外包是一个环节，很多其实图书馆内部控制不行。
吕品1988：@徽子 不是，估计是当时没有下载到这条数据，直接拿现成的其他书目数据改一下，仅仅改了书名和ISBN号字段，其他字段没改还是其他书的。
河洛图刘：无严格质量把关程序什么的。然后借了才发现这那情况。像这样的业务，外包很多就是计算机人员，可能并未有很多编目知识，更别说结合馆藏情况。这其实还是图书馆内部控制失控。没有严格的工作规范及内部监督审核程序，随便弄。
道无言：认真的人最讨厌。
老图书馆新人：这个挺好，我发现外包的人员有个优势，很快。
吕品1988：一批外包新书1000册，验收改数据，改到我崩溃。
老图书馆新人：都是什么问题？
道无言：发现一批，我都不想改，做了也无功。
河洛图刘：@吕品1988 你们允许人家介入你们内部操作系统，又无人监督！用了就这样。
吕品1988：@老图书馆新人 是的，2万册书我们官方要求2周内做完上架。催的外包都不想干。
道无言：@吕品1988 14天，日均1500，外包几个人？
吕品1988：@河洛图刘 能怎么办呢，编目质量下将根本原因确实在图书馆，但能怎么办呢。不少领导都认为中图法都可以抛弃。
河洛图刘：有些工作没有特别省劲办法，外包人家确实干完了，但后果就这样了。得有编目质量监督啊。不监督审核人家随便弄，人家不怎么快怎么弄完了完事。
吕品1988：@道无言 3个人。领导还问5天行不行，我说别催了，真撂挑子不干麻烦了。一言难尽，有时候在基层，活很糙，无能为力，很无奈。
河洛图刘：出了错误，不还是图书馆的事。
道无言：@吕品1988 同感，看来领导只抓方向，不看细节。
吕品1988：@河洛图刘 是也不是。上面想要的和我们要做的不是一件事。
河洛图刘：事实求是说外包人家有钱挣。自己干省了。干事得符合规律。要不然有时看似快了。实则钱花了，费事了。客观来说，外包编目，就是人家手把快，工作时间长。没什么特别技巧。有时涉及程序兼容问题。单纯依靠书已带信息，很快。就是那几个操作而已即使无很多编目知识，看看他们也很易。外包人员根本不是图书人员。为何易外包。不就是易学易干。
吕品1988：@河洛图刘 是的，当时那一批书我们催的急，我们的系统影响外包的速度，他们用自己的程序做的数据，导入，又出了种次号重复的问题。。
河洛图刘：就是这个样子。他们在自己系统组织好，导过去。图创影响他们速度。
桃子：@吕品1988 我们也出过这种问题，他们自己的编目软件抓最大种次号，会有重号的，用自己的管理系统直接录就不会出问题但是慢，他们追效率就不用。
吕品1988：我编目知识都是自学，主题标引这块还不会。也得益于我们馆的书目数据是个错误大集锦。
自然：编目基础理论和实操的内容，全国图书馆联合编目中心的课值得一听，每年都有报名培训。上传资格证培训。
骑鹿踏雪：@桃子 我们现在也有种次号问题，在强烈要求下软件增加了提取空种次号功能。
桃子：我们是更新了一次最大种次号，暂时解决了种次号的问题，但是治标不治本，有的馆做数据回溯加工，成本还是高的。
河洛图刘：@吕品1988 外包不用懂什么。实际上就是弄上种次号。大家想想，还真是懂很多编目知识吗。ABCD一123。专业的外包是培训过机读目录后上岗的，比没培训过的馆员还要专业，区别在于负不负责任。通俗来说，编目不就是把书信息纳入计算机系统，然后给他排上号。就是这个过程。但实际操作就那几个步骤，难学吗。
029marc：导入数据还有一个问题，如果只简单只导入种次号，出现重书，就会出现馆里旧书和新书会出现不同的索书号。短时间发现不了，后面发现都是馆里要修改的。
图漾：@河洛图刘 你的说法是完全错误的。照你的意思，看病就是把疾病信息纳入诊疗系统。
河洛图刘：那为啥外包那么多错。
图漾：计算机不计算机的只是手段，没有计算机时就不编目了？
徽子：@029marc 太多了，还有旧书和新书共用一个索书号的。@吕品1988 懂了，这个我也碰到过，改之。@道无言 我去帮你改吧，我喜欢改数据享受修改成功后的简洁感。
闽农林大圕-李*：@香氤笔墨 在实践中，编目外包这个问题的原因——各馆还真的不完全一致。有的是因为原有编目人员退休、新人又后继乏力的‘青黄不接型’，有的是因为编制缩减、岗位压缩的‘强制瘦身型’……各种原因，一言难尽。
二木：某些馆是因为某种需要短时间大批量进书，顾不上编目。
徽子：@碧沚东楼 补充旧书的330字段。
闽农林大圕-李*：@二木 这种情况下，我们馆当年是临时从其它部门抽调人员——火速支援采编部工作。一干就是半年。
二木：我们有一年进了20万册书，从招标到上架必须三个月内完成，采编部就2人，不外包还真不行，图书馆的人真没外包公司的人能拼。
A.C：@闽农林大圕-李林 这种情况下赶出来的工作，编目质量堪忧啊。
骑鹿踏雪：@二木 继续讲到结局，我爱听。
闽农林大圕-李林：@A.C 放心——有采编部最终审核的。支援人员只是原编。
二木：当然是完成了。弊端我们很清楚，但完不成任务的后果我们更清楚。学校赶紧评估，不达标后果严重。
405499544：我们去年四十几万册三个月搞完，还要定位。整天忙的灰头土脸。
闽农林大圕-李*：@二木 两害相权取其轻。
405499544：@二木 嗯呐，完不成后果更严重。
二木：公立学校不达标可能没有什么严重后果，我们不达标可得裁员。
405499544：但是确实问题也很多，后续好多需要整改。
二木：数据什么的后遗症只好以后再说。先生存，后发展。
弯曲的直线：实际数据很多馆都很乱，从群里的聊天可见一斑。‘人类简史’该书应该是K类吧，结果分类到生物科学Q类了，我这个非图情专业的一眼就能看出来。
道无言：这个要看具体内容。
弯曲的直线：查查你馆的‘人类简史’索书号，看在哪类。
cpulib2009：有可能两个都可以呢。或者人家按学科来归一起，也算创新。学科资源。
徽子：@弯曲的直线 您说的问题更深一步了，我现在努力纠正面上的问题，比如题名错了，索书号不显示多卷本信息，衍生条码、缺条码，不同的书用了一个索书号，相同的书用了两个不同的索书号等等。
徽子：@弯曲的直线 另外在你的提醒下看了我馆的人类简史，多为K，Q仅一，感谢你，也感谢外包人员，这周看看怎么解决。
道无言：在K、人类简史在K02，但有本《写给孩子的人类简史》在Q明天上班找书看看。
图雷：专业的交代专业的做。
麦子：@图漾 ‘通俗来说，编目不就是把书信息纳入计算机系统，然后给他排上号’这句言论最可能出自不在图书馆工作的外行人之口。分析：结论：不在图书馆工作的外行人最可能说出这句话，因为他们缺乏对编目工作的专业认知，仅凭直觉或有限观察做出简化判断。如果您需要进一步分析或对其他选项有疑问，请告诉我！
弯曲的直线：@图漾 通俗来说，编目不就是把书信息纳入计算机系统，然后给他排上号。’这句话在日常聊天中没有多大问题，图书集成管理系统，如金盘等，本质上就是一个借助于计算机运行的软件，编目就是对图书的基本信息进行揭示，以达到查询的目的，至于‘排上号’，就是为了方便查找的一个排序，如分类号+种次号等。群里聊天，不是写文章发表，也不是公开演讲宣示，不用太较真。
读书达理：我—直觉得编目的定义中‘揭示’这个词生僻、不好理解，但没找到更好的同义词来替代，老师们有更好的表达吗？
读书达理：展示？呈现？
木木贝：个人认为还是用‘揭示’最好！
弯曲的直线：从图书的揭示，想到网络资源的揭示，‘得网络资源者，得读者’，以网络资源为王是图书馆维持生命力的重要举措。
香氤笔墨：@Brittany 国图编目侧重MARC格式，CALIS是高等教育文献编目，两者在著录上差异还是很大的。如果您在高校图书馆就主攻CALIS方向的编目知识。
Brittany：@香氤笔墨 我在高校馆，我看很多高校图书编目加工都要求套录calis数据，但是书商那边给套国图的数据，除了看099字段，有其他方法辨别吗？套国图的数据有什么影响？
骑鹿踏雪：@Brittany 099，225和410以及461运用，国图数据还会在200b著录‘专著’。
半夏：编目数据套录、打印索书号。@骑鹿踏雪 非原编一本书，完成所有加工工序为44秒。
Brittany：我们要求编目按照普通图书著录条例和calis著录规则进行著录，书商套国图的数据，然后跟我说国图数据也符合这些要求，这是不是在唬我？我找到了普通图书著录条例，calis著录规则什么地方可以看？
香氤笔墨：@Brittany 不算唬你，老师，国图著录规则是流水号，CALIS是字母加流水号，套用国图也不影响使用。他们可能是为了更快完工。毕竟CALIS著录的话会更专业相对来说麻烦一点。
Brittany：流水号是什么？calis著录规则有哪里可以下载或购买吗？
蓝色海洋：@Brittany 如果没有编目基础，这规则也不容易看懂理解。高校馆的话，CALIS每年有编目培训班，可以考证，线下的。具体内容看CALIS的网站。。
Brittany：我看了，报名刚结束不久，打算明年跟领导申请去参加。当时听完觉得心里没谱，和你们交流一下感觉清晰很多，我也要赶紧自己多多学习。
蓝色海洋：同一本书，左边国图，右边CALIS，区别挺大。
Brittany：@蓝色海洋 感谢各位老师我回去学习去了。
cpulib2009：大学时还专门学中西文编目，那时就是手写。