山西*超：看麦子老师文章提到，美国图书馆收集资料多以馆员选择为主，教授推荐为辅。再想想国内采访外包，觉得挺滑稽的。
Nalsi：这件事情说起来好复杂。实际上从我们公司的角度出发，我们公司也提供给图书馆采访外包的服务，而且实际上我们也有很多客户使用这种服务。当然另一方面电子书的所谓采访状况就更复杂。所以这里面的问题肯定不只是馆员选择和厂商选择的二元对立。
麦子：但是，要建立高质的人收藏，馆员和老师合作在太重要，我最近在做一个单子，东西是东南亚的，但我只能通过日本去去找。
麦子：要建立一般收藏和建立高精收藏，方式是不同的。
麦子：一般收藏现在很容易，但如果大家都这么做，要图书馆工作人员干什么？
Nalsi：是啊，我不否认您的很多看法，比如图书馆员的价值，自己高精收藏的特征，我也倾向于觉得我们公司的采访政策蛮糟糕的，即便负责的人其实也是专业级别的人士。但是另一方面在现今的状况下，无论是主观的选择还是客观的无奈，图书馆建立高精的纸本馆藏的需求其实是越来越小了，至少以我在美国看到的状况来说。当然这种状况好不好，或者怎么联系国内的状况就是另一回事了。
麦子：所以，我在这个位置，要说这个话。我对前图书馆，尤其是从业人员前途很不看好，但我还是要坚持我们的价值。
麦子：我觉得nalsi 和我说的其实是一回事，但我做的时间长了，所以对一些事有历史的角度，我同时也是现实的，但如果太现实，我就觉得，我所认识的图书馆离我越来越远了。
麦子：如果选书，当然编目更是了，都外包，余下有质量的传统岗位大概就是咨询了，这样，图书馆的从业面越来越少，你总不能让人都去管阅览室吧？当然，你可以进新技术人员，地理信息馆员，数据馆员，但这些和目前的图情教育是有距离的。等你把被外包的岗位都砍了，你的图书馆如何能在学校面前体现独有价值呢？所以，我是极其反对外包任何东西，不过只是我一家之言。但长期看，我实在看不到光明未来。
许继*：国内高校图书馆系统性太差，院系资料室起不到应有作用而且萎缩，校图书馆只好面上过得去。
麦子：Nalsi从供应商的角度看问题，也是一个很好的视界，我想他接触的图书馆更多。
图志粒：我挺同意麦子老师的观点。作为书店负责采访外包的人员，书店同行再怎么认为他说专业的，但其实他对所服务的各个馆来讲，也只能算接触到浅层次的。因为书店人员谈不上真正了解一个馆（高校馆也好，公共馆也好）的文化积淀，书店人员也不可能花时间去了解，当然更不会去深入研究一个图书馆它未来的发展定位，他无法知道各个馆真正需求的书种，基本是凭借图书馆馆员告知所需的类别。（我并没有想打击书商们的热情，毕竟我也曾是同行，只是这几年进图书馆后，把现在工作和以前书店工作做一些对比的感慨而已）。
许继*：外包就要审校，至少保住审校岗位，不然各馆想来也只能加入calis之类，下载数据了。
图志粒：外包的采访资源合不合胃口，这个恐怕和每个馆的入藏标准有关。
图志粒：还有就是，再怎么专业的书店外包采访人员，因为他们的立场和图书馆馆员立场不一致，所以在采访的标准上也有所不同--个人看法，欢迎大伙儿丢砖儿。
麦子：就是，到了这个地步，选书谁都会，既然大众的东西都通过其他方式解决了，图书馆从业人员就一定要做一点能体验自身价值的东西，我总不能自暴自弃吧，说反正现在都外包了了，我也不管了。就学校而言，每一个系科目下面的人研究，直至对电子纸本的喜好，都有不同。另外，还是有需要特殊渠道采购的的东西，这些都是体现你价值的地方。
麦子：其实现在的外包，说穿了，就是为了省钱而降低服务标准，尽管美国现在很多外包服务做的很好，但每个馆有自己的标准。
山西*超：书商无法对图书馆有彻底深入的了解，并且以追求滋润为目标，所访资源难免鱼珠混杂。
山西*超：有专业背景的馆员还能起到内容质量把关作用。
山西*超：国内的书新世纪以来，我个人觉得总体质量不如二十世纪的。
麦子：不过，有一点我是要说的，我们得几个书商都很专业，我们经常变化出版商和自己profile的要求，比如，我今天说我们把所有大学出版社的书都让其他公司做，他们很配合，一到说日期，就自动不供应了。
麦子：往往一个邮件就好了。
图志粒：既然外包已然存在，还是要像麦子老师所说，做出体现图书馆员专业价值的工作。道路虽然曲折，但还是要对前途抱有光明的希望，毕竟这也是对图书馆员未来发展的一个考验。
麦子：既然外包已然存在，还是要像麦子老师所说，做出体现图书馆员专业价值的工作。道路虽然曲折，但还是要对前途抱有光明的希望，毕竟这也是对图书馆员未来发展的一个考验。
麦子：就是，不要自暴自弃，但的确前途曲折，胜利不胜利就不知道了。
图志粒：对，就是这个意思。
顾健：刚午睡回来，多说一句：关于采访外包，如此操作的高校图书馆应该不太多吧。但是有几点，大家可能忽视：国内大学图书馆的购书经费非常充足，如果以美国式的方式来选书，图书馆恐怕钱花不掉，或花得太费事；同时，国内图书馆负责选书的工作人员非常集中，往往人数很少，而且坦率地说，看不出所谓馆员选书的专业性有多强。此外，国内的出版商推荐书目的水平也不敢恭维。不过有一点欣慰：反正买的那么多书，大部分是没人看的。结果就无所谓了。
图谋：关于高校图书馆购书经费，冷热两重天。对于具体的馆还可能存在‘热’一年‘冷’多年。
图谋：高校图书馆事实数据给我留下的观后感。
顾健：那是波浪前进。
顾健：但我曾做过一个很细的中美比较分析：本科院校图书馆，特别是研究型大学图书馆的藏书量远不如美国；而高职高专图书馆的藏书量远超美国！
图谋：较‘量’，得考虑复本及教材收藏情况。
顾健：@图谋如此考虑，国内高校图书馆的藏书量，本科特别是研究型大学和美国比差距更大，而高职高专图书馆仍然稳操胜券！
麦子：我们通俗小说和流行的书，除非是老师直接上课用，都不会买，因为这不是学术书籍。
麦子：这类书往往是最便宜的。
东北海边：麦子老师,中国高校买,是因为学生的娱乐需求。
麦子：学生娱乐不是我们的主要功能。
水蓝雨：用户群不一样，需求不一样。
麦子：你想，现在一份很小的期刊都要1000-2000。我现在还有20万要在一个月内用完，而且财物每周都催，要找1万以上的东西买，但这种小说，我是不会买的。上周那去世的老师，满屋子都是，我也没拿。
麦子：因为者不是我们需要的。
麦子：我一直是悲观派，所以一直反对任何外包，人少了，你什么都不是了，一旦人少，要加编制是极其困难的。
图志粒：麦子老师和我老大想法大部分是差不多的，尽量不外包。
广州书童：人少在中国真是不能避免的事情。
广州书童：就像中山大学这么牛×的，退休一个A编的学校收回一个，只是补充B编。这个广东小肥羊肯定比我清楚。
广东小*：中大这几年每年都给几个指标，有一部分人员已经从Ｂ转Ａ了。
广东小*：Ａ是正式编制。
广东小*：Ｂ不是正式编制。
广东小*：现在编制控制的非常紧。
麦子：@顾健有什么好悲观的呢？要知道美国的人工那么贵，而图书馆的工作人员数量比国内多多了，应该高兴才对。
麦子：从图书馆行政来说，你把人都减少了，钱也省了，学校以后给你这么多钱干什么？
麦子：而且，现在的省钱，都是长期性的降低服务质量。
麦子：图书馆内自己都帮着做，这行业不衰弱，真说不过去。
麦子：而且，现在的省钱，都是以长期的降低服务质量为代价。
许继*：对于国内，总体看服务质量也没高过，也谈不上降低。
麦子：我的同事原来是哈佛怀德纳的，她说过：现在哈佛真是不行了，我说这何讲：她说，现在居然越来越多有老师要求图书馆来买某种书，这以前是不可想像的。大家知道这是什么意思吗？
许继*：外包可能的背景是图书馆突然面对那么多的书而环顾人力，人满为患却没有合适得人做。
麦子：我们连扫地的都是正式的员工，其他就不说了。
许继*：值得批评的是借阅合一以及开放时间的全天候，导致国内图书馆阅览室管理人员成为图书馆主体，主体代表意见多数，结果大家懂得。
天行健：杞人忧天了。首先你要懂得哪些是图书馆的核心业务，随着历史的前进，核心业务的转换也是必然的。
麦子：问题是，如果新的核心没有出来，旧的核心倒是外包了，如何？
许继*：国内外包和国外很不同。
长弓：编目外包不可怕，可怕的是采访不重视。
麦子：我们是极少一部分东西外包。
道无言：采访与编目就是图书馆长期存在的基石，即使在技术推动下形式有所变化。
麦子：国内保洁不是都外包吗？
许继*：我们阅览室里管理员打扫。
天行健：具体的外包内容，每个馆也都不太一样的。
长弓：排架外包。
长弓：物业保洁早外包了。
天行健：有编目外包的、书库整理外包的、保洁、保安……。
麦子：懂了，我们各人管自己桌面以上的，其他都是学校保洁。
许继*：我们新校区图书馆保洁外包但仅限楼道梯厕所区域，基他都是各个馆员负责。
许继*：老校区则雇佣专职人员负责楼道厕所卫生。
麦子：国内公共馆应该兼顾学术内容，因为美国高校馆是大家都可以去的。我想馆藏理念分割可能也与此有关。
许继*：编目外包但其实是书商派人驻我馆编，专人审校。一些几十年的书馆员原编。主要还是新书太多才外包。釆访外包不明白。书商决定买什么书？
麦子：国内的高校馆藏做的像沃尔玛，什么都卖，而美国高校馆好比百货公司或专柜。
麦子：编目外包但其实是书商派人驻我馆编，专人审校：这基本上是外来人蚕食学校工作。
许继*：我觉得国内高校图书馆的行业危机远大于公共馆。
天行健：现在的编目数据，基本上都是从CALIS下载的，书商也是。
麦子：而且书商的技术含量太差。我们其实靠书商选书有很长的历史，但都是在自己事先的profile的基础上。
长弓：书商请的编目人员，多半高中学历，主管学历高点。
麦子：我们起码都是硕士，或双硕士，博士也有，文科的一般都另有外语，你说这能一样吗？
素问：麦子，我的同事原来是哈佛怀德纳的，她说过：现在哈佛真是不行了，我说这何讲：她说，现在居然越来越多有老师要求图书馆来买某种书，这以前是不可想像的。大家知道这是什么意思吗。1.图书馆采购有问题，没有买到老师需要的馆藏?2.老师不愿意自己买书，对专业不那么热爱了？或者没有那么多经费买书？
麦子：素问总是看的很仔细。以前他们可以走到老师之前，也就是说老师还不知道某种资源/他们已经买来放到书架上了。现在，他们落后了。
素问：其实，现在图书馆采访很多时候就是拍脑袋，尤其是要凑数的时候。
素问：不说专业老师，就是我等外行，看着馆藏都着急。还有一个问题就是如果只是买专业书，那些钱多的馆经费只怕还绰绰有余。
图谋：我们当前仍是宽松策略，来者均欢迎。
Nalsi：麦子02:28:38我们通俗小说和流行的书，除非是老师直接上课用，都不会买，因为这不是学术书籍。我们的很多大学图书馆客户（我们公司的客户基本都是大学图书馆当然）其实会购买很多通俗小说甚至于童书。童书其实是有某种收藏和研究的功能的，但是通俗小说就不太可能了。当然这是不是好的馆藏策略肯定值得讨论。
麦子：@Nalsi我知道你说的意思，因为我们每年花很多钱买儿童文学和童书，但这和国内的买大量鸡汤文学给学生看是绝对两回事，因为馆藏建设的政策是完全不同的思路。我们买这些书是为了培养中小学教师的硕士课程，让这些人把这些东西作教材，或设计这些教材用的。我们也买通俗文学，但是每年只有400块经费，这些是放在图书馆门口作修闲阅读的，这只是500万的万分之一。