广州书童：公共图书馆应不应该实行免押金办证？
图谋：‘免押金办证’，其中有蹊跷。
图谋：2007-2008年的时候，贵馆的证多达16种。
图谋：这个‘办证’，指的办啥证？指向不明。
广州书童：哈哈，那是以前了。我也搞不清楚多少种。
广州书童：现在除了借ipad和特别的外文图书，其它证都免。
图谋：同期，46所省市自治区及副省级图书馆，只有四川省图书馆是一种证：借阅证。
图谋：哦？当前‘借阅证’也免押金了？
广东小肥羊：根本就不用办证。
广州书童：我们没有借阅证，叫读者证。借阅普通文献免押金。
广东小肥羊：直接用二代身份证就可以。
广东小肥羊：做法跟国外越来越接近。
图谋：国图、南京图书馆等，使用二代身份证办证。
图谋：证有数种。
广州书童：二代证、市民卡或者专用读者证，可供选择。
广东小肥羊：社保卡也可以吧。
广州书童：是的。常规有三种证，儿童，青少年，成人。
图谋：也就是用二代证注册一下，不需要另外发证？
广东小肥羊：是的。
图谋：这样就节省工本费了。
广州书童：三种证对应的有临时证。如果是没法怎么是常驻人家就办临时证。三个月后验证转长期有效。
图谋：大概是2007年左右，很多图书馆在为工本费伤脑筋，只要政府愿意买单，工本费免了。
广州书童：2011年后就好很多了。
图谋：广州图书馆借阅图书免押金，这个举措实施多久了？
广州书童：两年了。最早应该是杭州，然后佛山。
梦开始的地方：儿童没有身份证呢？
广州书童：儿童现在都可以有身份证。不过我们会给儿童发读者证。
梦开始的地方：儿童凭什么办证呢。
梦开始的地方：如果没有身份证。
广州书童：没有身份证就用户口本登记，发读者证。
图谋：不知道，免押金之后，有没有带来‘国有资产流失’的困扰。
广州书童：木有。
广州书童：逾期率和有押金之前差不多。
图谋：过去的押金也是‘象征性’的。
图谋：比如50元、100元，时下一两本书的价钱。
图谋：发现成都图书馆2008年那会已经是免押金。
图谋：四川省图书馆也是。
图谋：公共图书馆应不应该实行免押金办证？现实问题或许为：具体到某一家公共图书馆，有没有条件实行免押金办证（一种或N种）？
广东小肥羊：主要还是理念问题。
广东小肥羊：其实，读者对这个不是很在意。
图谋：我觉得我会在意。
图谋：我觉得也得具体情况具体分析。
广东小肥羊：大部分都不在意。
广东小肥羊：这个问题，我们专门做过几次调查。
广东小肥羊：结论都是一样。
图谋：国图、上图、南图等，我办证只是为了‘体验’一下，有个阅览证就足够了，不需要借阅功能。
图谋：如果真的需要借阅功能，也就是经常利用，我会选择交那几百元钱，也觉得是应该的。
图谋：至于‘注册费或服务费’，政府买单了就OK了。
广东小肥羊：是的。
图谋：过去的情形是，好些公共图书馆很大程度上需要‘自食其力’。
广东小肥羊：很多读者觉得应该交。
广州书童：阅览证纯粹浪费资源。
图谋：理想的方式，最基本的阅览功能，二代身份证登记一下就好，全国通行。
图谋：阅览证确实需要‘工本费’，是一种浪费。
图谋：类似我那样的‘游客’，不知道浪费了多少资源。
广州书童：不借书的话我们都不用证也不登记。过安检门就行哈哈。
图谋：你不说，我们也不知道。
图谋：办了个证，胆量可以大一点点。
图谋：当前的公共图书馆，好些‘保安’方面做得不错。
广州书童：我觉得图书馆就该免证阅览。哈哈，走了这么多图书馆，在上图给挡了一次。
图谋：你们那边没有那样的区分？
图谋：某种证能去哪些区域，不能去哪些区域。
广东小肥羊：木有吧。
图谋：办公区域闲人免进。
广州书童：没有。
广州书童：儿童不用办证可以走遍全部开放区域。成人周末没带小孩去不了绘本馆哈哈。
图谋：这个好。
图谋：徐雁教授曾介绍德国公共图书馆‘优待儿童’的一些举措，我觉得值得你们进一步发扬光大。
图谋：优待的用意是，通过一些‘小恩小惠’让儿童爱上图书馆。
广州书童：夸张的说我觉得我们现在开放的程度，不在欧美之下。有时候我还会觉得是不是放得太开了。
图谋：欧美是啥模样？就如同你们那样并不代表中国水平。
广州书童：开放是有程度的。
广州书童：比如开放的面积占总面积的比例；可借的图书找总藏书的比例；办证的方便程度……开放的时间，便捷服务的程度。
图谋：开放还得讲究内涵。
广州书童：那是肯定有内涵。
广州书童：不是打开门就叫开放。
草苇：这么大力度，广图领导。
图谋：有很多图书馆会说我开放了，开放时间也很长，只是没人来。
广州书童：没人来就等关门大吉了。我们苦恼的是人太多。
图谋：还有就是一些位置较好的公共图书馆，人气‘旺’，但起的作用（或者说读者需要的）是自习功能。
梦开始的地方：我们这些山区就是愁没人来啊。
图谋：有的图书馆人太多，多到处处与闹市区差不多，这样也不行。
广州书童：图书馆要转型，有时候真不是借还这么简单。
图谋：中国台湾网11月24日消息据台湾东森新闻云报道，高雄市图书馆新总馆日前开馆，短短4天创下6万人次进馆纪录，但人潮也带来各种乱象。有民众投诉明明是图书馆，里面却热闹得像儿童乐园，还有学生摆书占位，却不见人影，全馆上千个座位竟找不到位子可以安静看书。（http://news.ifeng.com/a/20141124/42555712_0.shtml）。
广州书童：4天六万，我们现在平均一天两万。
广州书童：开放23个月，迎来一千万。有半年还只是部分开放。
图谋：有设自习室么？
广州书童：暂时没有。
广州书童：处处都是自习室。
图谋：过去是不是设了专门的自习室？
广州书童：以后也是有。
图谋：我那一问是因为留意到，过去贵馆专门有一种证叫‘自习证’。
图谋：当下好像确实有需求。尤其是位置较好的馆。
广州书童：那是以前需要创收的年代了。
图谋：‘创收’这事，现在似乎都转入‘地下’了。
图谋：两条腿走路其实挺好的。
图谋：我不知道公书那边是否有提供‘读者周边服务’，比如书店、咖啡厅、餐厅等。
广州书童：我们不创收。收钱也全部交财政，一清二楚。
图谋：有那么大的‘客流量’，不整点‘经营’，也是一种资源浪费。
许继新：我们本来想搞，但学校似乎三产都收回统管（钱交给学校，麻烦图书馆承担这种），基本上新的不搞旧的等到期停掉。
图谋：原本光明正大地搞，搞搞更健康。
许继新：高校还活些，二类公益。
许继新：搞成死水了事。
图谋：还是因为hold不住。
图谋：能力所限。
广州书童：没必要搞了，也没动力。
许继新：领导没动力。
图谋：不是没必要。
图谋：其实也是最省力法则。
许继新：租金多少合适领导一句话。
广州书童：是没必要。都是上交，而且容易惹事。当然没必要。
图谋：我指的‘不是没必要’，更多的是从‘一切为了读者’角度。
图谋：所谓的‘读者周边服务’或者延伸服务。
许继新：提供免费饮水以外其他也可以不搞。
许继新：搞三产带来的问题和收益不匹配。
图谋：我们的‘国情’还真的比较特殊。比如近些年好些新建馆的位置相当偏僻，这样的‘读者周边服务’又不搞或不敢搞，一定程度上导致了‘资源浪费’。
广州书童：免费直饮水各个楼层都有。买水吃饭的也有。
图谋：馆内有吃饭的场所么？
广州书童：有。
麦子：上面关于遗失书和免押金的问题，我觉得讨论中对一个极其关键的问题没有讨论：如果遗失，怎么处理？
麦子：这是我们社区图书馆的说明。
麦子：If your library account has charges of $50 or more and is not resolved within 50 days, an additional $10 fee will be added and your account an d you will be turned over to a collection agency. Please note: Parents are responsible for the borrowing privileges of children under the age of 18.
麦子：这个turned over to a collection agency对一般人的信用额是有极大杀伤力的。而且18岁以下的儿童卡，是大人负责。
麦子：这可能涉及了中美在文化上的一个根本的差别。好比是有一扇门，中国看门的人对进的人管的很严，但进了以后，就不管了。美国是没人管，随便进，但门口写个进门须知。但进了以后，如果你违背了须知内容，我的后续手段极严，后果极其严重。
麦子：所以，因为有了这个根本的差别，中美是是永远无法真正所谓接轨的，即使在很小的社会细节上。
麦子：如果看到了这点，对美国的很多事，就比较好理解。
麦子：另外一个同时存在的观念就是，无法执行的规定，你就不要定了。而中国是不管三七二十一，定了再说。但这只会让法律失去严肃性。
麦子：中国现在很多方面在进步，这点必须承认，但我觉得由于社会体制之所在，很多小的理念不同归根到底是由于大的理念不同。
麦子：所以，我是最不待见所谓美国如何如何，然后某国内专家引进美国图书馆什么东西什么的。没有听说过南橘北枳吗？
广州书童：遗失要买一本加加工费，又么赔钱。
广州书童：没处理完之前停止借阅权限。
麦子：我不借，让家里人代我借，如何？
麦子：但我就是不赔钱，反正没有押金。
广州书童：如果都是成人或者都是小孩可以行得通。
麦子：另外就是恶意借了大量贵书。
广州书童：不过小孩借不了成人书，成人借不了小孩的书。
广州书童：贵书是有押金的。
麦子：所以还是有押金。
广州书童：其实就算压一百借五本也早超过押金了。
麦子：就是嘛。
广州书童：押金不押金其次了，主要是信用体系建立起来就行。
麦子：在制定政策时还有记住一点：只要有漏洞，就一定会有人钻的。
麦子：你的规定不完善，执行的工作人员是很难的。
广州书童：我们指定政策的时候出发点不是怕人钻漏洞，而是怕没人用。
广州书童：觉得如果使用率大幅提高的话可以抵消可能带来的损失。
广州书童：两年实践看起来领导的目的达到了好像。办证和借阅量都是翻倍增长，逾期不还率前后基本一致。
小伊：爱占便宜是中国人的特点之一，还有红眼病以及看热闹病等等，模模糊糊含含混混也是中国人的特色，上有政策下有对策总是能找到空子。肯定有只借不还的现象产生，只是高校图书馆还好些。
麦子：不过，公共馆要人押金是个很落后的做法。
小伊：信用制度惩罚比较厉害。信用卡是不敢逾期不还的。
天行健：落后与否不论，关键是国情啊。美国可以有社会信用制度，违规会给自己摸黑。国内呢，在信用体系不健全的情况下，没有一定的约束机制，如押金等，相信会有相当数量的人会违规，甚至恶意违规，又该如何办？
天行健：借书不还，严重超期，损毁图书……很多想都想不到的事情，到时间都可能会发生。
天行健：先办好大事，再谈小节。上一层面的东西缺失，只究下面的做法如何如何，也不一定是科学的。
天行健：当然，偶们都希望图书馆能够摆脱利用押金来约束读者的时代早点到来。
小伊：优酷网为省六千版权费搞得很被动，北京地铁涨价马上就有支招怎么逃票的，不仅仅图书馆存在这种问题。
天行健：进一步来说，为什么高校图书馆可以不用押金的手段来管理读者？因为高校里有办法来约束学生，有利用图书馆这一块如果出现了违规，在没有处理完毕的情况下，是不能顺利办理毕业手续的。
许继新：如何运用惩罚在国内有些混乱和不警戒性。有的法说了要怎么做，但不这么做没有说怎么办，有的法则告诉我们交了罚款就可以违反，比如虚假广告，有的法定了却不执行，大概无法执行，比如行人闯红灯，有的法定的莫名其妙，比如阅览室不让带笔记本或自己的书或图书馆已借的书。
娜娜的星空：哲学立足点不同吧，国内是‘人之初，性本善’，国外是经济学本性‘人都是趋利避害的’。
娜娜的星空：要不给国内读者都先培训儒家文化，会自动素质高。
娜娜的星空：70年代瑞典汉学家来中国访问，参观图书馆就问过你们丢书、撕书怎么惩罚？中国人很惊愕’怎么会有偷书的呢？社会主义国家没有偷书撕书的",当时那个瑞典人都非常感叹中国人素质高，虽然图书种类不多，他回去给北欧人都说过这事！
娜娜的星空：为什么70年代那30年没有偷书的？这事一个值得思考的问题。
David：那时大家都比较傻。
许继新：多少谎言充斥人间。
许继新：那个年代读者能见到书架？
娜娜的星空：不是吧，但是惩罚措施非常严，虽然没有法律，大罪小罪一律枪毙，同居罪和流氓罪一律枪毙，开除工作，流放西北干苦役每天15小时，你就不会想歪歪啦。
许继新：都是监守自盗的，比如洗脸盆什么，要书做什么。
星辰：国内是‘人之初，性本善’，其实是‘too young too simple’的意思。
安哥拉兔：可能和借阅的方法有关吧，我听说本馆在80年代的时候，都是读者填书单，然后图书馆员进去找。
娜娜的星空：可以反复做所谓的‘思想教育’素质就高了。
许继新：闭架索书制，持续到上世纪未。
天外飞仙：开架借阅的时间本来就不长。
娜娜的星空：哦，也是，那个年代读者见不到书。
娜娜的星空：那个瑞典人忽略这点了。
天外飞仙：我们90年代初读书时也是先填写索书单，然后书库老师去找书，后来大二时就可进书库了。
许继新：包括书架。
许继新：以前学图书馆的优待就是自己进书库找书。
娜娜的星空：说明那时代金书架都极其严格。
天外飞仙：我们是学了图书分类后可以进去。
许继新：刊都要扎个眼用绳子和桌子串在一起的。
天外飞仙：那倒不至于。
许继新：我们学校就是，那个画报之类的。
娜娜的星空：哇，这绝对偷不走，有贼心都没办法。
娜娜的星空：怪不得没小偷。
天外飞仙：看来各馆都有不同的管理办法。
娜娜的星空：看来现在朝鲜、古巴也没有偷书撕书的吧。
许继新：啥人之初性什么的。根本就是另一个极端，觉得是损人不利己的。
许继新：不管理念如何，在当时理念前提下管理体系是系统完备的，现在理念恋了，管理全没跟上。
图谋：公共图书馆借阅证免押金，后续若有损毁或遗失，面对起来还是比较困难的（或许比有押金更困难些）。
娜娜的星空：和贷款挂钩。
图谋：遗失损毁馆藏资料赔偿办法http://www.gzlib.gov.cn/reader_guide/ysbf.jsp。
图谋：感觉前台工作人员的工作不好做，得履行‘仲裁’职责。
天外飞仙：其实个人在现在社会信用制度不完善的条件下我们还是要交点压金才行，否则图书馆不好管理。