Nalsi：刚才读到的一句话：‘在参考咨询中我们图书馆员并不提供答案，我们提供的是让成员学习的机会’。
许继*：如果用户只想要答案呢。
Nalsi：在告诉答案之余告诉他们更多一点答案背后的东西。
Nalsi：图书馆员应该‘Do what they want, slip what they need, be where they are’。
许继*：授人以渔在大分工背景下是不适用的，基本素养教育我觉得告诉他那里能得到圕人堂周讯（总第26期 20141107）- 15 -鱼，什么标准的鱼好足够了，并专注提供最好的鱼。
Nalsi：‘那里能得到鱼，什么标准的鱼’这些都是渔吧，我觉得做到何种程度当然是值得讨论的，但是在原则上就不冲突嘛。
许继*：很多培训都是让用户自己利用图书馆资源。
Nalsi：图书馆员永远应该在满足用户这些需求之后多做一点。
许继*：渔是生产者视角，鱼是消费者视角。不一样的。
许继*：那里得到鱼对消费者来讲是菜市场还是超市的区别。对于渔民是鱼在哪里分布栖息经过等。
Nalsi：对于信息消费这个生态来说，两者并没有什么差别。信息的消费和生产是高度同一化的过程。
许继*：图书馆用户教育除非对一些专业兴趣较浓厚的人多讲些的话，其他根本没必要讲，甚至有时候觉得如果真能到位，一句话找哪方面信息找哪位馆员，email。然后告诉他基本判断馆员给她信息的质量如何的方法。
Nalsi：再一次，信息质量的判断是渔的一部分。‘其他‘的部分太多了。然后再一次信息的生产和消费是没办法分开的，我们每个人都同时是生产者和消费者，我们日常生活里无时无刻不在生产信息。信息素养这件事对每个人都是至关重要的。多做一点，不愿理会的人自然不愿理会，愿意理会的人能得到一点进步的空间，一切随缘也就好了。
娜娜*：多元化服务不能一刀切！
许继*：信息这个东西生产的时候无意识居多，需要帮助的消费基本上是有意识的，所以消费要告诉他如何消费。生产没必要普及。
娜娜*：所以读者想要鱼的给他鱼，想要渔的给他渔。
许继*：图书馆学界把分类编目外包给不学图书馆学的人做。
Nalsi：这是国内的编目外包。作为一个美国的编目外包的从业者，我可以告诉你的是，我的编目员同事都是有或者即将有MLIS学位的人。这边的外包是用更结果导向、更强调效率的管理方法来取代传统的编目流程。
许继*：质量判别从消费者角度和生产者角度也是不同的。在生产者看来，信息各有用途，而在消费者看来，需要的才是有质量的。
Nalsi：我们的意见差别之一就是，我不认为有单纯的信息消费者和信息生产者。按照现在美国流行的图书馆哲学的见解，图书馆是不存在用户（user）的，他们都是图书馆的成员（member），他们参与图书馆的建设、他们以及他们生产的信息也是图书馆最重要的资源。
许继*：生产者和消费者当然不能完全不在一个人身上。但是当他消费的时候要当消费者，当他生产的时候当他生产者，哪怕他边生产边消费，也要搞清楚要当消费者来对待还是当生产者来对待。毕竟如何对待他既由他的需求决定，同时也由我们的目标来决定。
许继*：我不接受美国这个哲学。图书馆还不能把它纯当作facebook。
天外飞仙：生产细化，为什么不能外包，社会发展产物。
天外飞仙：只要有质量控制就行了。
许继*：没说不能外包，是外包给没有职业能力的人。
Nalsi：虽然我并不觉得美国的就是好的，但在图书馆未来这件事情上，我相信美国正在发生的未来一定会在国内发生。传统的以资源为主的图书馆一定会被以社区和产出（outcome）圕人堂周讯（总第26期 20141107）- 16 -为导向的图书馆取代，如果图书馆能够勇敢的生存下来的话。毕竟我们传统的图书馆模型已经受到了更大的挑战（更强的政府意志、专业性的缺失和民众更强大的刻板印象）。能够进行这个改变，无论过程多痛苦，都是国内图书馆的幸事。
Mossad：啥都能外包，我们编目外包了，基础服务外包了。
许继*：到时候提高职业门槛也晚了。
Mossad：流通台外包。
许继*：而且我说的是图书馆学界。不指图书馆行业。图书馆学毕业的有问题了。
Nalsi：所谓唇亡齿寒。
娜娜*：美国其实就成立了一个编目公司，国内书商的编目就是一个赚零花钱的副产品，没有和书商独立出去，如果独立出去就会专业化。
天外飞仙：单纯编目本来要求也不是太高，有点专业素养完全可以胜任，只要编目外包合格完全可以，不一定要放图书馆内部完成。
Nalsi：合格的编目或许如此，但是稍微好一点的编目就不是这样了。
天外飞仙：国内编目要求真不高。
广州书童：国内编目已经边缘化了，特别是一般的图书馆。
许继*：图书馆放弃编目不就是放弃了知识组织吗？
娜娜*：书商去的编目员都不知道DOI，及元数据等基本概念是不行的。
许继*：书商派来的是编目?marc填空员，抄cip，抄书封面。
天外飞仙：国内馆员编目难道不是这样抄？
无限之门：抄cip，编目员才不呢。
许继*：抄书上的简介会有客观性吗？
娜娜*：反正书商编目都不会纠错修改数据的。
无限之门：图书馆外包的价格，也只能这样。质量好价格高，招标时招的又是便宜的。